Kaznodzieya
Kaznodzieya
- Dołączył
- 16 Luty 2006
- Posty
- 10 124
- Punkty reakcji
- 98
katolicyzm Maryja?
- Thread starter Fiolka44
- Rozpoczęty
Mam na myśli bracie! duchownego Nikodema i kilku innych Jana 3 i 12:42,43
J
J.B
Guest
Tak krąże po Ziemi. I nie mam pojęcia co znaczy: SłOWO - RZEKł I STAłO SIE, kto to rzekł?
Żartujesz, prawda? Spektakularne cuda były, moje ulubione: chodzenie po wodzie. Albo nie, rozdzielenie się morza czerwonego.
I dlaczego Bóg zesłał de facto samego siebie (jak chce tego KrK - w formie człowieczej) po to aby zbawić lud swój, oczywiście lud Izraela, a gdzie reszta ja się zapytam? Po za tym musiał wiedzieć (wszechwiedzący), jakie konsekwencje to spowoduje, przekazy z ust do ust w końcu mogą zostać zniekształcone, nastąpi rozłam w kościele, a słowo Jego nie trafi "wszędzie" (Japonia, 1% katolików), pomijam wojny religijne, a co z Allachem? A co z innymi wyznaniami? Który Bóg jest prawdziwy? A może to wszystko nie różni się niczym od legend o Smoku Wawelskim, albo potworze z Lochness, że o rycerzach króla Artura i okrągłym stole nie wspomnę. A co z Zeusem? Co z innymi mitologiami?
Dlaczego Jezus musiał się urodzić? Nie wystarczyło by po prostu jak 30 latek (jak dobrze pamiętam, 3 lata jego życia są spisane, skonał w wieku 33 lat na krzyżu - jak dobrze pamiętam) przyszedł by do wioski i zaczął nauczać?
Beam Me Up, Scotty!
Nie, on nie żartuje
Pisze o tym co w Biblii jest napisane i ja popieram jego słowa
W którejś z tych waszych modlitw jest fragment coś tam coś tam "Maryję zawsze dziewicę, wszystkich aniołów i świętych" bla bla bla. Czyli chrześcijanie twierdzą, że dziewicą była zawsze. Podkreślam fakt, że w Biblii opisane są narodziny Jezusa a potem jego nauki i śmierć. Co robił w wieku lat 7? 8? 9? 10? A co w tym czasie robiła Maryja? No właśnie...
Chodzenie po wodzie widziało wąskie grono uczniów a więc nie było ono spektakularne. Spektakularne było by wtedy gdyby Jezus wszystkich zmusił do uwierzenia w niego Mat.26:53
J
J.B
Guest
Możliwe, że Jezus nie jest postacią autentyczną... wszystko co o nim wiemy pochodzi z Biblii, a ta była spisana przez kilku ciemnych robaków i wieśniaków z Galilei. I to 30 lat po Chrystusie (jak dobrze pamiętam).
Beam Me Up, Scotty!
Beam Me Up, Scotty!
Vardamir
Sinner
wieze, to ze teraz jestes innaczej do tego nastawiony niz ja nie znaczy ze zawsze tak bylo, ludzie sie zmieniaja, ich zycie religijne tez
ogolnie przyjelo sie ze jej zycie nie bylo normalne, w sensie takim jak ma przecietna dobra matka, wokol twierdzi sie ze do konca ascetycznie pozostala dziewica, po domach kraza jej 'czestochowskie' obrazy do ktorych ludzie sie gorlwieiej modla niz w niedziele na mszy...
cel takiego twierdzenia okreslilem na poczatku, morlaizowanie ludzi, niby cel dobry, ale sam czyn jesli naprawde przinaczono jej normalny zywot w ascetyczny jest mylny, i raczej zamiast zblizac ja do nas, to sie staraja jej nadac tej boskosci i to ja wg mnie oddala od czlowieka.
Czyli co, za czasów Mahameta twórcy islamu i jego hidżry ? Apokalipsa, ostatnia księga Biblii powstała ok.100 roku czyli 70 lat po śmierci Jezusa.
O historyczności Jezusa piszą już podręczniki szkolne które posiadam, oraz sam Flawiusz, historyk żydowski z I wieku który bynajmniej nie był chrześcijaninem.
J
J.B
Guest
Co ma ilość świadków do spektakularności? Ano nic! Więc Twój argument mnie nie przekonuje.
Każda zaawansowana technolgia jest nierozróżnialna od cudów - Arthur C. Clark
Beam Me Up, Scotty!
Oczywiście że Jezus jest postacią autentyczną, potwierdzone naukowo to że istniał
A skąd wiesz czy Neron lub Poncjusz Piłat jest postacią autentyczną ? Ja w to nie wątpię, choć ich groby się nie zachowały. Tak samo jak i w Jezusa, założyciela chrystianizmu nie wątpię.
Vardamir
Sinner
jesli ktos chce sobie sie posprzeczac ze Jezus nie byl postacia historyczna niech zalozy nowy temat, , w tym zakladamy ze Jezus byl, i ze do czasu jego narodzenia Maria byla dziewica i z tym juz sie nie sprzeczamy, tematem dyskusji jest jej dalsze życie
Jedna rzecz to wiara, która często nie wystarcza
A druga dowody historyczne, zapiski w księgach, które w tamych czasach były pisane,
Ps, J.B sorki że nie mogłaś odpowiedzić na zadane Ci przez Armagedona pytanie, ale jak masz jakąś inną odpowiedz na to pytanie to proszę bardzo
tewiemleczarz
Bywalec
Jestem wstrząśnięty i nie zmieszany !
Jak mogłeś czekać tak długo z tymi rewelacjami ?!
Ludzkość jest uratowana !
Przejrzałem wreszcie na oczy. I zobaczyłem - co ? Ano właśnie...!
J
J.B
Guest
Nie udowodniono naukowo, iż postać Jezusa jest autentyczna... Za duzo legen i przeslanek naroslo w okol tej historii poprzez wieki. Różne źródła, problemy interpretacyjne (w tym dogmaty), wątpliwości co do autentyczności niektórych zapisów.
Nie ma 100% dowodów na to, że Jesus był autentyczny, Judasz też jest wątpliwy (ale to tylko jedna z wielu teorii). Stąd moje zdanie, mogę się mylić.
Załużmy, że Jezus jest autentyczny. Jako postać historyczna. Całą wiedzę (prawie) czerpiemy z ewangelii - tylko czterech, Mateusza, Marka, Lukasza i Jana. To ja się pytam co z resztą? Jest przciez Flawiusz, sa apokryfy, sa tez znacznie mniej znane zrodla i pomniejsze zapiski... hmm wśród historyków nie ma zgody co do jego osoby.
Za to jestem przekonany o jednym, Maria nie była dziewicą.
I jeszcze jedno... wiara a zdrowy rozsądek... wiemy, że aby kobieta zaszła w ciąże musi się "przespać", więc uparta wiara w dziewictwo jest niezrozumiała.
Ponadto, do roku 325 (sobór) Jezus nie był Bogiem! Tylko mesjaszem! To nie zabrania dalej wierzyć w Boga, jedynie poddaje wątpliwość działania biskupów w tamtym okresie.
Beam Me Up, Scotty!
vivere
Nowicjusz
- Dołączył
- 16 Lipiec 2007
- Posty
- 1 891
- Punkty reakcji
- 7
J.B
Mat.1.23. Oto panna pocznie i porodzi syna..
Słowo almah błędnie przetłumaczono jako panna,dziewica.
Prawdziwe znaczenie słowa almah to młoda kobieta,więc prawidłowe tłumaczenie powinno być takie:
Mat.1.23.Oto młoda kobieta pocznie i porodzi syna.
Chrystus jako Pierworodny Syn Boży urodził się w Niebie.Przebywał tam przez ileś miliardów lat ziemskich,do czasu kiedy wcielił się w fizyczne ciało Jezusa,tak jak wciela się każdy ludzki duch przychodzący na Ziemię.Do powstania fizycznego ciała Jezusa nie trzeba było angażować ani Boga Ojca,ani Ducha Świętego,tak jak to jest napisane w V Ewangelii :
2. 1. A w szóstym miesiącu Bóg posłał anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, do panny zaręczonej z mężem imieniem Józef z domu Dawidowego. A pannie było na imię Maria.
2.2. Józef był sprawiedliwym i rozumnym mężem, zdolnym w różnych pracach w drewnie i kamieniu. Maria zaś była delikatną i światłą duszą i tkała zasłony dla świątyni. Oboje byli czyści przed Bogiem. Z nich obojga był Jezus-Maria, zwany Chrystusem.
2.9. Tego samego dnia ukazał się anioł Gabriel Józefowi we śnie i rzekł do niego: "Bądź pozdrowiony, Józefie, zostałeś wybrany, gdyż ojcostwo Boże jest z tobą. Błogosławiony jesteś pomiędzy mężami i błogosławiony jest owoc twoich lędźwi".
2.10. Kiedy Józef rozważał te słowa, był zatrwożony. Lecz anioł Pana rzekł do niego: "Nie bój się, Józefie, synu Dawida, gdyż znalazłeś łaskę u Boga. Oto spłodzisz dziecko i dasz mu imię Jezus-Maria, gdyż On zbawi Swój lud od jego grzechów".
2.12. Kiedy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu nakazał anioł i poszedł do Marii, swojej narzeczonej, a ona poczęła w swoim łonie Pana.
Mat.1.23. Oto panna pocznie i porodzi syna..
Słowo almah błędnie przetłumaczono jako panna,dziewica.
Prawdziwe znaczenie słowa almah to młoda kobieta,więc prawidłowe tłumaczenie powinno być takie:
Mat.1.23.Oto młoda kobieta pocznie i porodzi syna.
Chrystus jako Pierworodny Syn Boży urodził się w Niebie.Przebywał tam przez ileś miliardów lat ziemskich,do czasu kiedy wcielił się w fizyczne ciało Jezusa,tak jak wciela się każdy ludzki duch przychodzący na Ziemię.Do powstania fizycznego ciała Jezusa nie trzeba było angażować ani Boga Ojca,ani Ducha Świętego,tak jak to jest napisane w V Ewangelii :
2. 1. A w szóstym miesiącu Bóg posłał anioła Gabriela do miasta w Galilei, zwanego Nazaret, do panny zaręczonej z mężem imieniem Józef z domu Dawidowego. A pannie było na imię Maria.
2.2. Józef był sprawiedliwym i rozumnym mężem, zdolnym w różnych pracach w drewnie i kamieniu. Maria zaś była delikatną i światłą duszą i tkała zasłony dla świątyni. Oboje byli czyści przed Bogiem. Z nich obojga był Jezus-Maria, zwany Chrystusem.
2.9. Tego samego dnia ukazał się anioł Gabriel Józefowi we śnie i rzekł do niego: "Bądź pozdrowiony, Józefie, zostałeś wybrany, gdyż ojcostwo Boże jest z tobą. Błogosławiony jesteś pomiędzy mężami i błogosławiony jest owoc twoich lędźwi".
2.10. Kiedy Józef rozważał te słowa, był zatrwożony. Lecz anioł Pana rzekł do niego: "Nie bój się, Józefie, synu Dawida, gdyż znalazłeś łaskę u Boga. Oto spłodzisz dziecko i dasz mu imię Jezus-Maria, gdyż On zbawi Swój lud od jego grzechów".
2.12. Kiedy Józef obudził się ze snu, uczynił tak, jak mu nakazał anioł i poszedł do Marii, swojej narzeczonej, a ona poczęła w swoim łonie Pana.
Nie pomijaj faktu, że Bóg nie wybrałby na matkę swojego syna kobiety, która będąc panną nie byłaby dziewicą.
Oznaczałoby to, że dopuściła się niemoralności przed ślubem.
Mogłoby tak być, gdyby nie fakt, że jedni bracia Jezusa i drudzy "bracia" Jezusa spotkali się razem.
Jezus tu też wykazał, że więzy duchowe powinny być ważniejsze niż cielesne.'Łukasza 8:9 napisał:
Najlepiej by było, gdyby członków rodziny właśnie spajały więzy duchowe. Żeby był tam obecny Prawdziwy Bóg, jako trzeci (najważniejszy) element symbolicznego sznura.
Kaznodziei 4:12
"A gdyby ktoś był w stanie przemóc jednego, dwaj razem mogą mu się przeciwstawić. A sznura potrójnego nie da się szybko przerwać."
Niestety... Biblia donosi, że przyrodni bracia Jezusa na początku nie wierzyli w niego.
'Jana 7:3-5 napisał:
[quote date='6.01.2008, 18:37']dlaczego by nie mogla wiesc normalnego zycia skoro swoja role juz spelnila?[/quote]
No własnie wiodła...
Jest o tym, co robił mając 12, a potem mając 30...
Zaskoczyłeś mnie że wiesz o soborze nicejskim 325 r. który wypaczył naukę o Bogu i Jezusie. Kościół Katolicki zaczął poddawać w wątpliwość nauki apostołów. Przygotowywał grunt pod błędne dogmaty które się potem ukształtowały jak Trójca Przenajświętsza, Bogarodzica czyli Matka Boska, Boże Narodzenie. Bliżsi prawdy byli arianie na tym zgromadzeniu którzy uważali Jezusa nie za Boga Ojca ale za Syna Bożego a to jest różnica. Zostali jednak przekrzyczani. Władzę przejmowali w kościele Bożym przepowiedziani arcyapostołowie którzy później utworzyli klasę wynoszącą się ponad wiernych 2 Koryn. 11:5,13 Jezus przecież nie modlił się na Ziemi do siebie ale do swego Boga Ojca w niebie, który nie miał jako jedyny początku Jana 17 Jezus miał początek Kol.1:15 i Hebr. 1:5,6
'' A słyszeliście, że ma przyjść antychryst, lecz oto wielu antychrystów powstało. Stąd poznajemy że to ostatnia godzina.
Któż jest kłamcą, jeśli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem ? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna'' 1 Jana 2:18,19,22
Co do dziewictwa to był to cud, jedyny prawdziwy w historii a dokonał go sam Sprawca takich cudów Bóg Jahwe. Jeśli by odrzucić ten cud to trzeba by było odrzucić i zmartwychwstanie Jezusa. To też był cud nie mniejszy niż narodzenie z Dziewicy.
Kaznodzieya
Kaznodzieya
- Dołączył
- 16 Luty 2006
- Posty
- 10 124
- Punkty reakcji
- 98
No jak ulał pasuje do zerocina
A co do Ariusza to miał kilka nauk które zapewne by Ci się nie spodobały arm.